Prijavite se kako biste mogli sudjelovati na forumu.  Page: « < 3 of 3 > »
24 Nov 2009 - 18:43205
Lijep pozdrav svima, posebno florici i Tomislavu.

Svjestan sam koliko neugodno znam zvučati kada pišem kritično u vezi s bilo čim. Oprostite na tome, ali ja samo iznosim svoje mišljenje. Direktno i iskreno, bez nji-nji-nja-nja dijelova.

Jasno je da nije baš pristojno ljude nazivati šmokljanima i nesposobnjakovićima, ali je valjda još jasnije da nisam to mislio u osobnom nego u kreativnom smislu.

Florica, razumjem zašto si ono napisala, ali na krivom si tragu. Nikad u životu nisam niti pomislio da pohađam ADU, ne zato jer je ne cjenim, nego zbog toga jer svoje pisanje nikad nisam shvaćao toliko ozbiljno. A osim pisanja, mene ne zanima ništa drugo. Ni režija, ni montaža, a kamoli gluma. Kad smo kod tog, ja akademiju najiskrenije respektiram i nikako je ne smatram manje vrijednom u odnosu na bilo koji drugi fax. Ako ima netko ovdje na ADU-u (ili je već završio), taj mora biti apsolutno ponosan na to i ja mu (ili joj) od srca čestitam.

Ali molim vas, pričajmo sa ARGUMENTIMA! Bez uvreda! Zar ima ikakvog smisla da se ja sada spustim na razinu floricinog posta (ili čak još niže) i rečem da mi ona zvuči kao muškobanjasta kronična nejebica koja se fura na alternativku samo zato jer izgleda presmješno i preružno u šminkerskom izdanju?! Normalno da nema nikakvog smisla i da takvo nešto nikada nikom ne bih rekao, naročito ne jednoj curi za koju pretpostavljam da je ok. Shodno tome, jedino što tražim je da pričamo s argumentima.

A pričati s argumentima otprilike bi izgledalo ovako – moj prethodni post sam napisao jer NIKAD U ŽIVOTU NISAM POGLEDAO NITI JEDAN DOMAĆI FILM ZA ČIJI SCENARIJ BIH MOGAO REĆI DA JE ODLIČAN. A budući da redatelji/pisci scenarija domaćih filmova dolaze isključivo sa jednog mjesta - ADU-a, nameće se logično pitanje – KAKO DA BILO KOGA SA ADU-A SMATRAM KOMPETETNIM KADA MI PRIČA O PISANJU SCENARIJA?

Meni bi bilo drago da me uvjerite u suprotno. Ali opet vas molim, ili odgovorite sa valjanim protuargumentima (naročito na ove dvije rečenice koje sam napisao velikim slovima) ili se jednostavno složite sa mnom.

Tomislave, kratku priču koju sam uploadao ovdje sam napisao za jedan dan. Iskren da ti budem, ja joj ne bih dao više od 5. Ukusi su ukusi, i normalno je da postoje ljudi kojima se ona neće niti malo svidjeti. A koliko netočno zboriš, govori i činjenica da sam toj priči upravo dao nulu, čisto da razuvjerim tebe i tebi slične. Moje „pljuvanje“ „profesionalaca“ sa ADU-a nema nikakve veze sa stanjem na onoj smješnoj ljestvici. Napisao sam kritiku kao što sam mogao kritizirati npr. domaći klupski nogomet na nekom nogometnom forumu. Ono, kao Dinamo je za domaće prilike dream team, a kad dođe u Euro natjecanja, vidi se koliko je jadan. O Hajduku i ostalima da ne govorimo. Ništa ni više ni manje od toga.

Poštovanje i pozdrav.

24 Nov 2009 - 22:51206
Velevet mislim da nisi u pravu, jer ako ćemo da slijedimo tvoje razmišljanje onda bi mogli zaključit (uzmimo primjer iz sporta) da Federeru koji je vec nekoliko godina broj 1, nitko na svijetu ne može dati savjet u vezi igre, upozorit ga na krivi udarac ili na lošu servu tj. da Federer nema svoga trenera. On se sigurno bio isto tako zapitato >>koji je to čovjeka na svijetu, koji bi bio kompetentan da meni daje savjete u vezi tenisa.<<

24 Nov 2009 - 23:03207
,,Meni bi bilo drago da me uvjerite u suprotno.''
Tražiš nemoguće. Za mišljenje se ne pitaju osobe prema čijim radovima, ili prema čijem liku u krajnju ruku, nemamo ni trunku poštovanja, i logično je da takve bezautoritetne kritike ne uzimamo u obzir.

Imamo donekle slične stavove prema hrvatskoj kinematografiji, samo što se moj odnosi na bližu povijest, odnosno na povijest poslije fabijana šovagovića. Mislim da je tu veći problem producenata, nego nedostatak dobrih scenarija.

__________________
All art is quite useless.
24 Nov 2009 - 23:05208
uspoređivanje umjetnosti i sporta? uspoređivanje slanog i slatkog.

__________________
All art is quite useless.
25 Nov 2009 - 10:05209
Super da si potegnuo pitanje Dinama. Mislim da se može povući odlična analogija između Dinama i hrvatske kinematografije, ali ne na način na koji ti misliš. Unatoč u nas raširenoj fami, Dinamo je jedan solidan srednjoeuropski klub (redovito dobiva Slovence, Mađare, Čehe, Rumunje), a redovito gubi od Ukrajinaca i zapadnoeuropskih klubova. Kad se povuče analogija s hrvatskom kinematografijom, mada se ne mogu uzeti u obzir iste zemlje (Češka, Rumunjska, Ukrajina), Hrvatska kinematografija (možda lupam gluposti jer nisam pogledao previše istočnih filmova) je taman negdje na sredini. Dakle, ne može se reći da Bugarska, Estonija, Latvija (zemlje Hrvatskih gabarita) imaju bolje kinematografije. Dapače, vjerojatno Hrvatska ima nešto bolju. Neka veće istočnoeuropske zemlje (tipa Poljske, Češke, Mađarske, Rusije) imaju nešto bolju kinematografiju od Hrvatske, ali ništa specijalno (opet možda lupam gluposti jer nemam kvalitetan pregled istočne kinematografije). Dakle, negdje smo na sredini, kao i Dinamo. Sad prelazim na poantu. I igrače tog Dinama, za koji tvrdiš da ne vrijedi ništa u Europskim okvirima a ja se ne slažem, netko je trebao trenirati. Da li se može reći da je omladinski trener jednog Badelja puno slabiji od trenera jednog Cristiana Ronalda? Da li bi se i Badelju i Christiano Ronaldu karijere jednako razvijale da su oboje imali istog Dinamovog trenera? Ja tvrdim da bi. I jedan i drugi omladinski trener (ili ti ga ADU) naučili su te igrače osnove bez kojih oni uopće ne bi mogli igrati. Kasniji doseg je stvar individue, a u usporedbi s Europom, Hrvatska ima 100 puta manje individua (4 naprema 400 milijuna) pa je normalno da nam ni kinematografija ne može biti usporediva s većim i bogatijim. Ono što ja mislim da je loše kod hrvatske kinematografije je (ovo nije moja misao nego sam je pročitao u novinama:-)) je što je previše usmjerena na festivale, a manje na publiku. Mislim da je svaki film prvenstveno zabava pa bi se redatelj treba truditi da svaki film, bio umjetnički ili triler, bude zabavan i nama 'širim' masama.

Što se tiče dobrog hrvatskog scenarija, ja bi rekao da je scenarija za 'Što je muškarac bez brkova' odličan (od serije pričica iz knjige napravljena je napeta i duhovita radnja).

__________________
Tomislav Sestan

Zadnje uredio Tomislav Sestan (25 Nov 2009 - 10:34)
26 Nov 2009 - 09:13210
Velvet, kao što možeš vidjeti kod recenzija Rođendanskog poklona, maknuo samo svoju staru recenziju i stavio novu, posebno zbog toga što tvoj rad nije zaslužio imati ulogu tvog dokazivanja bilo kome na ovoj stranici. Iz našeg prijašnjeg razgovora zaključio sam da si u redu (i više od toga)i mislim da i ostali to znaju.
U vezi ADU-a: Naši filmovi su oduvijek bili ispod-prosječni i nastavit će biti takvi zato jer pisci s ADU-a razmišljaju "niskobudžetno". Jednostavno su prisiljeni razmišljati tako. Iskreno, kad pišem scenarij koji bi pristajao ovoj stranici, i sam imam ograničenja, koja dok sam pisao scenarije na engleskom za stripove nisam imao. Nadalje, prošao sam tečaj režije, snimanja i montaže na kojem su mi predavali ljudi koji su završili ADU i dosta sam saznao kakvo je stanje s filmovima u Hrvatskoj. Generično. Bez inspiracije. Bez originalnosti.
Možda zbog toga ova stranica i ima smisla jer polaže nadu u neke pisce koji imaju manje tehničkog znanja, ali imaju više talenta i inspiracije.
Potpuno je drukčije kad nešto pišeš za novac, a nešto za sebe.

26 Nov 2009 - 12:20211
Slažem se apolutno, pisci su ograničeni. Počevši od tehnike (jebiga, ljudi su razmaženi holivudskim pizdarijama), pa do love/ buđeta. A gleda se prvenstveno na profit. Nesto što će velika masa htjeti pogledati, a ne za probrane 'intelektualce'. Pa sad ti smisli nešto inovatinvno. Možda priču o ljubavi jednog vampira i čovjeka?

__________________
All art is quite useless.

Zadnje uredio florica.faunic (26 Nov 2009 - 12:21)
26 Nov 2009 - 17:40212
Florica - ljubav vampira i čovjeka
Nadam se da misliš na ljubav vampira i čovjeka sa sarkastičnim prizvukom. Sigurno.
Čujem o tom "Twilight: New Moon"-sranju vijesti da je najiščekivaniji film godine. TO JE NAJVEĆE SMEĆE OVE GODINE! I upravo jasno pokazuje koje afinitete ima ta spomenuta većina koja ga iščekuje. Naivci misle da je popularnost jednaka kvaliteti. To je hollywoodski način razmišljanja. Mi ne smijemo razmišljati tako. Čak se i najveći američki filmaši srame Hollywooda.
Dalje, Harry Potter se po uzoru na književnu verziju reinkarnirao već šest puta (ili sedam, ne mogu ih više pratit). Nijedan od nastavaka nije ništa posebno, samo su instrumenti za skupljanje love onih kojima su originalnost i kvaliteta nepoznate riječi.
Toliko o inovativnosti hit-filmova u posljednjih nekoliko godina.
Samo se nadam da Q. Tarantino, M. Scorsese, C. Eastwood, M. Mann, R. Scott, D. Fincher, S. Soderbergh i neki ostali žive još dugo i produktivno. Jer s takvima imam razloga iščekivati dobre filmove.

26 Nov 2009 - 20:20213
Možda ne bi bilo loše kada bi svatko za svoj scenarij otvorio posebnu temu. Tada bismo mogli pisati recenzije bez da dajemo ocjene i činimo cirkus po listama. Ja osobno nisam toliki poznavalac da bih mogla pisati recenzije, ali bih rado razmijenila mišljenja o tuđim scenarijima. Tako bih možda ponešto i naučila.
Otvoriti ću temu pod nazivom Adio pameti. Nije mi namjera sebe isticati. Samo bih željela ponekad upitati što učiniti kada nisam sigurna kako nešto izvesti.

28 Nov 2009 - 13:27216
Pozdrav!

Ma joj, sudac, to stvarno nisi smjeo raditi. Ostavi ocjenu kakva jest, please, stvarno nemam ništa protiv nje! Ja svoju ocjenu tebi dižem jer si shvatio poantu. Znači, nemam ništa protiv 5-ice ili protiv nule, samo daj prave razloge. I završimo s tim, drugim ljudima vjerovatno dosađujemo:).

Tomislave, to što smo bolji od dosta zemalja (ako smo uopće bolji, istočnoeuropski film mi je prilično nepoznat) ne znači ama baš ništa. To što ti pišeš je isto kao da se sada na televiziji pojavi neki naš veliki ekonomist, recimo onaj ministar debeljuco s brkovima koji ima savršeno lice za staviti ga na reklamu za pekmez i poruči nam nešto u stilu – narode, jest da je kriza, jest da je ogromna nezaposlenost, jest da se dnevno daje 300 otkaza i jest da smo u dugovima do grla, ali naš standard je još uvijek bolji od Mozambika, Zimbabvea pa čak i od europske velesile – Moldavije!!!

Slažem se sa sucem i floricom – kada bilo tko od nas piše mora u glavi uvijek imati to produkcijsko ograničenje u smislu financija. Ali ja vas pitam – so what??? Pa zar vi niste, poput mene, pogledali na desetke genijalnih niskobudžetnih filmova??? Dobra priča je dobra priča, koliko god financijski limitirana produkcija bila. Izvolimo svi skupa i napišimo je. Zar nije tako?! Nego, tu sad ima jedan drugi problem. Mislim da je florica spominjala producente (opet velim, nemam internet pa sve ovo samo na brzinu pregledam kod frenda, tako ako nešto krivo kažem da je netko rekao nešto, a nije – ne ljutite se). Ono čega se bojim je da će genijalna priča bilo koga od vas vrlo vjerovatno ostati neprimjećena. Evo jedan primjer...

Ja obično znam reći da mi je odličan film samo onaj za kojeg mi je žao kad završi. Zadnji takav kojeg sam pogledao mi je (pogotovo mislim na scenarij) The man from earth. Sigurno je da se taj film neće svidjeti svakome, ali nitko nema pravo reći da scenarij nije odličan. Imamo 7-8 likova i jednu jedinu prostoriju u kojoj se radnja događa. Samo se priča, nema niti jedno ubojstvo niti klasične zaplet/rasplet situacije, ali unatoč tome, film nije niti malo dosadan. Pa zar to nije genijalno???

E sad, ajmo reći da taj film nikada nije snimljen nego da je netko od vas napisao scenarij za njega. Znači, što se naše produkcije tiče, imate savršenu stvar – jako zanimljivu priču koja zahtjeva minimalna financijska ulaganja. Pitanje glasi – mislite li da bi se našao producent koji bi u vašoj priči prepoznao super stvar??? Ili da bi ministarstvo kulture barem dijelom financiralo vašu priču??? Ok, teško je pričati o što-bi-bilo-kad-bi-bilo situacijama, ali čisto sumnjam da bi takvo nešto prošlo kod naših filmskih „profesionalaca“. Dakle, osim očajnih redatelja i scenarija, tu je još i produkcija... I mogu misliti kakve bi kritike od superprofesionalaca sa ADU-a dobila ta vaša priča da je stavite na ovu stranicu. Oprostite na izrazu, ali kenjali bi vam najobičnije gluposti i nitko se ne bi usudio reći da imate genijalan scenarij. Što zbog nestručnosti, što zbog nedostatka muda prema krkansko-lopovskoj instituciji – crkvi.

Mogao sam dati još stotine primjera fantastičnih ili barem dobrih scenarija koji ne zahtjevaju superprodukciju, a kod nas nikada ne bi prošli i to samo zbog nesposobnjakovića na krivim mjestima. American beauty - priča koju možemo smjestiti i u Moskvu i u Tiranu i u Zagreb. Amelie. Sex, lies & videotape. Fargo. Dogville. Smoke...

29 Nov 2009 - 10:35217
Velvet, cijenim što si maknuo recenziju (ali ona i dalje stoji u prosjeku).
Dalje, većina najboljih svjetskih filmova nije visokobudžetna. Obično visokobudžetni filmovi ispadnu kao sranja Michaela Baya koji postanu hitovi za idiote.
American Beauty si potpuno pogodio. Čak znam informaciju da su Mađari napravili jednu vrstu remakea. Snimili film scenu po scenu po uzoru na original i još ostvarili velik uspjeh na nekom svom festivalu. Valjda njihovi kritičari nisu baš toliko filmski obrazovani.
Razumijem tvoj prijedlog da nam budžet ne bi trebao predstavljati problem kod ideja za scenarij, ali moraš priznati da je nama puno teže nego Amerikancima.
Zašto? Oni barem imaju neke filmske primjere koji im mogu pomoći pri vizualiziranju scenarija. Kod nas se samo sjetiš nekog domaćeg filma i odmah pomisliš: "Ova moja scena dobro bi izgledala uz sve faktore koji dolaze kod američke produkcije, ali da se ekranizira kod nas, izgledalo bi prosječno i jadno.
Tako stvari stoje, barem koliko ja znam.

Prijavite se kako biste mogli sudjelovati na forumu.  Page: « < 3 of 3 > »


Naslovnica » Forum » Primjedbe i prijedlozi



. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .