Prijavite se kako biste mogli sudjelovati na forumu.  Page: « < 1 of 2 > »
05 Sep 2009 - 20:3236
O recenzijama
Evo ja otvaram novu temu "O recenzijama", kako sam ih napisao nekoliko, a ostale scenarije ne znam kako bih ocijenio, otvorio sam ovaj topic ako tko od autora mi ima što za reći, obraniti svoju viziju koju možda ja nisam dobro shvatio, ako baš hoćete - napasti mene ;) Ne bih volio da ovo bude topic "svađaonica" gdje ćemo se prepirati, nego gdje ćemo pričati o onome što je ocijenjeno, što će autori reći recezentu ako misle da ih je prenisko ocijenio ili bio prestrog ili ako netko misli da je bio preblag - pa čak gdje ćemo jedni drugima sugerirati što točno valja ili što točno ne valja u sinopsisima i scenarijima - sve sa ciljem da priča postane što bolja i što zaokruženija.

07 Sep 2009 - 11:4238
Hvala na recenziji
[quote=Korny]Evo ja otvaram novu temu "O recenzijama", kako sam ih napisao nekoliko, a ostale scenarije ne znam kako bih ocijenio, otvorio sam ovaj topic ako tko od autora mi ima što za reći, obraniti svoju viziju koju možda ja nisam dobro shvatio, ako baš hoćete - napasti mene ;) Ne bih volio da ovo bude topic "svađaonica" gdje ćemo se prepirati, nego gdje ćemo pričati o onome što je ocijenjeno, što će autori reći recezentu ako misle da ih je prenisko ocijenio ili bio prestrog ili ako netko misli da je bio preblag - pa čak gdje ćemo jedni drugima sugerirati što točno valja ili što točno ne valja u sinopsisima i scenarijima - sve sa ciljem da priča postane što bolja i što zaokruženija.[/quote]
Hvala drug na sadržajnoj i opširnoj recenziji, slažem se ja da je djelo bolje kada je radnja čistija sa manje likova, bez puno kićenja...Moj rad je nastao jednostavno tako što mu je sudbina da se napiše... Radi se kako je u loglajnu napisano o vjekovnoj iskonskoj borbi dobra i zla, koja pogađa i male obične ljude. Često je to plod sa istog drveta pa olako zavede...Npr. atomska energija koja je drvo znanja dobra i zla, koje može biti i atomska bomba koje sve uništava i energija koja služi za dobre svrhe. Nažalost, radnja je povjesno istinita, za Sarajevskom Hagadom tragali su Vatikan i Inkvizicija, a onda i Nacisti kada su ušli u Sarajevo. U stvari tragali su za nečim drugim, a nailazili na nju, knjiga znanja dobra i zla. Radi se o simboličnoj potrazi za moći kojoj teže sva društva, kriminalne organizacije, sekte i dr. do današnjeg dana. Amerika nema filmski odgovor za 11/09 u smislu igranog filma. Činjenica je da su neki od tipova koji su izveli napad boravili u Bosni, dijamntima se finasiraju ilegalne operacije..???itd. Znam da je malo više komlikovano, ali je jednostavno tako...šta se krije iza moderne inačice Kabale i Madone, potraga za moći i tajna društva.
Mogao bih puno toga reći o radnji, radnja ima konstrukciju i drži vodu. Ovo je priča na temu 11/09 i likova koji sudbinski upadaju u vrtlog istorijskih događaja. Moguće je da se i nešto skrati, pročisti,..
Nije bilo nikakvih uzora u pisanju, jednostavno priča se desila izazvana. To je moj prvi rad na temu filma i nisam imao nikad primisli da ću nešto slično napisati. Možda sam sanjario kao student, na nešto što nema veze. Ovih dana bit će i novi rad, a imam još nekoliko za objaviti, pa ćemo se odmaći o navedene teme.
Ipak hvala za vrijeme koje si odvojio,
sviđa mi se tema Misao za vječnost,
jaka je u simbolici naziva i radnje.

07 Sep 2009 - 13:0439
Drago mi je da nisi ništa krivo shvatio, ja sam ti dao samo svoju viziju kako bi to moglo izgledati iz moga kuta gledanja. Ja sam ti samo ukazao na dva pravca kojim možeš ići - raspad tradicionalne obitelji i drugi - koji je tebi draži - tajna sekta Kabale. Ja još uvijek tvrdim da to ima potencijala, ali da bi onda trebalo neke stvari skratiti, jer se, barem ja, gubim u svim tim stvarima tj. u tvome sinopsisu. Opet kažem, ja nisam ni dramaturg, niti išta slično, ja ti samo dajem savjete koje sam i ja onomad dobivao i po kojima sam se orijentirao. Naravno, moje mišljenje ti ne mora ništa, i ne treba, ništa značiti, samo sam mišljenja da bi bilo prekomplicirano za film u ovome obliku, ali da se pojednostavljenom pričom može puno toga dobiti. Još jednom - bez uvrede.
Čekam tvoj drugi sinopsis.

08 Sep 2009 - 17:4444
Hoćeš li uskoro ostaviti svoj novi sinopsis? Čekam ga ;)

17 Sep 2009 - 10:2579
Priča jednog staretinara o duhovima
Evo ja se ovdje javljam u vezi recenzije prof. Žmegača "Priče jednog staretinara o duhovima." Prije svega mislim da mi je ocjena i poklonjena ;) i da se na ovome treba još puno raditi, isto vrijedi i za MX-ovu recenziju. Da, istina je da je meni kao scenaristu amateru u navici da nakrcam priču svačim, kako bi ona izgledala impresivno - no jednostavno, ja ću opet napomenuti, ja nemam prevelikih znanja o pravilnom pisanju scenarija, jer one opće definicije i opći pojmovi i savjeti koje se mogu naći na Netu, ipak nisu to. Ovo "manje je više" dobio sam od nekoliko ljudi kao savjet i mislim da na priči treba još raditi kako bi se postiglo ono što Vi želite reći.

Odgovoriti ću na pitanja koja ste Vi postavili

1. Staretinar nije utjelovljenje smrti, već nečega što sam ja nazvao "božanskom intervencijom" ili sudbine. Da, on pokreće lanac događaja koji će na kraju dovesti do pogibje glavnog junaka, no on je, na ovaj ili onaj način, uzrokovao i smrt Kokovog brata i mame - što vidimo po Kokovom snu i po autu koji Staretinar ima. Ta prometna nesreća će dovesti do toga da Koko osjeća krivicu, te će biti "natjeran" da se ponovno zbliži sa ocem u tim novonastalim okolnostima, a ta krivica i jedno, uvjetno rečeno, "pronalaženje sebe" dovesti će do toga da on u spiritističkoj seansi traži odgovor. Staretinar ovdje predstavlja jednu "igru sudbine", dakle on zamjenjuje ono što često nazivamo "slučajnostima" - napisao sam i pola scenarija ove priče i u jednoj verziji (a bilo ih je pet), nije riječ o nikakvom tulumu, već o Kokovom rođendanu, gdje on dobiva na poklon Ouiju ploču za zvanje duhova, a na čuđenje ostalih gostiju kako mu je, u tom scenariju, djevojka Ines to poklonila - ona odgovara da mu je išla nešto kupiti za rođendan, a kako je sve bilo zatovreno, ona je otišla u "čudnu staretinarnicu", gdje ju je "čudni Staretinar" još i nagovarao da uzme Ouiju ploču za zvanje duhova. To su tri bitne komponente koje pokreću priču i tvore je takva kakva je: ploča za zvanje duhova, smrt roditelja i smrt popa su tzv. "tri Staretinarove intervencije" koje tvore priču - postojala je i četvrta intervencija, kada je upravo Staretinar iz svoje staretinarnice, zvao Damira (u jednoj verziji) ili policiju, a onda su oni kasnije Damira, kao komunalnog djelatnika) - da je netko pregažen na pruzi. On je bio i narator na početku filma i na samome njegovom kraju - izbacio sam to, jer sam mislio da tako prebrzo otkrivamo da Staretinar živi "tu i tamo", da prebrzo otkrivamo da je on i u "svome i ovome svijetu", da je on jedna vrsta lutkara koji upravlja ovom pričom, da se priča odvija na dva nivoa, ali gdje postoji veza među njima, no samo jednosmjerna. U scenariju na kraju mu se ja vraćam kao Naratoru priče - u jednoj verziji scenarija. Možda on i je suvišna digresija, ako je tako, njega je lako izbaciti, ja prihvaćam svaki savjet...

2. Uvijek je u pitanju jedan te isti duh - i onaj na početku i onaj na kraju koji ubija živog Damira - u oba slučaja to je Damirov duh. Jer osim što sam zamislio da ovaj scenarij uzima kao motiv odnos oca i sina, on obrađuje i osvetu. Nitko do sada me nije pitao od mojih recezenata: zašto Damirov duh ne pokuša spasiti svoga sina. Odgovor je - jer ga on osvećuje. Ako gledamo pravolinijski u vremenu, osveta nikada ne može vratiti nekoga iz mrtvih ili vratiti nevinost djevojke koja je silovana, ona samo hrani samu sebe i samo jača, nekada i kroz generacije za što ima primjera na našim prostorima - gdje se javlja nekakva gentski naslijeđena osveta. I u ovoj, kružnoj priči, situacija je identična - Damirov duh uopće ne pokušava spasiti Koka, jer se on sveti, a kako sam rekao, osveta na kraju ne može rezultirati "popravkom" nečega za što se svetiš, nego samo jednim svirepim sadizmom - što je slučaj i kod nas. Tu je i da osveta samu sebe hrani - Damirov duh ubija "živoga sebe", samo kako bi se ponovno mogao vratiti na početak ove kružne priče koja se neprestano ponavlja i nastaviti se dalje svetiti. Jer, da je spasio Koka, ne bi bilo potrebe da se "živi Damir" žrtvuje, bez toga ne bi bilo "novoga duha", on ne bi bio prizvan za seansu i ova kružna priča više ne bi ni postojala - a to je priča o osveti koja je tolika da se vrti u krug i nema izlaza. U sceni sa "dva Damira, prvi se iskreno žrtvuje, drugi ubija svoje živo ja - kako bi on obnovio "osvetu" i zapravo kako bi ta kružna priča i dalje nastavila funkcionirati - bez toga dolazi kraj. Bio sam malo i pod utjecajem Camusove filozofije, o smislu takvoga kružnog svijeta... ali o tome drugi put. On zapravo i žrtvuje na jedan način Koka i sebe kako bi se ponovno osvetio, ovo je bila samo metafora na osvetu, možda i gdje ljudi čine zlo svojim bližnjima samo kako bi se osvetili, ali nikako da se "zasite" toga, jer to onda prelazi u patološku osvetu - a pitanje je, da li je mogao spasiti sina, jer time i svijet nestaje, da li je Kokova žrtva bila neizbježna da se živi Damir žrtvuje, te da ga Damir duh ubije - samo kako bi još jednom pokrenuli novi svijet - bez koga ne bi bilo išta.
Stvar je da oni žive u jednom, prostorno i vremenski ograničenom svijetu, gdje Staretinar ima svoje utjecaje - nakon Damirovog žrtvovanja "samog sebe", ne postoji više ništa, žrtvovanje je uvjetno-rečeno, kao kod Isusa, potrebno da se svijet resetira na početak - da priča bude još jednom ispričana. Na početku scenarija, kada Staretinar "razgovara" sa svojim lutkama, on se buni zašto da priča istu priču kad je već priča par tjedana - stvar je da su naši junaci kao junaci priče, egzistiraju samo onda kada se priča priča, toliko su prostorno i vremenski ograničeni i da se priča ponovno priča, oni je moraju "iznutra pokrenuti" - a to je Damirovo žrtvovanje, odnosno, duh koji ga ubija... tu je i osveta, jer, iako se to ne navodi, implicitno bi trebalo biti jasno da bez samoga kraja, bez Kokove smrti kao i bez Damirove, na ovakav način, priča više neće postojati, a opet ću spomenuti i osvetu "koja hrani samu sebe" i koja "živi samo da se osvećuje."

Da zaključim: znam da je moja varijanta prekomplicirana, uostalom kao i većina mojih scenarija, ali baš zato me i zanima tuđe mišljenje, jer sve ovo što sam napisao treba se pokazati, odnosno, vidjeti.
Sviđa mi se Vaša ideja i već sam je pročitao nekoliko puta, nadam se da ćemo se naći negdje na sredini što se tiče ove priče-.

Također, spreman sam prihvatiti sve Vaše sugestije i savjete, još jednom ću pročitati pažljivo što ste mi napisali, ja ipak nisam dramaturg, ovo radim iz gušta i do sada su mi bili vodiči razne web-stranice, scenariji drugih filmova, kao i filmovi koje sam pogledao. Ali mislim da ja radim nešto preko svojih mogućnosti, a to izaziva frustracije naknadno. :(


Zadnje uredio Korny (17 Sep 2009 - 13:09)
23 Sep 2009 - 19:1697
Odgovor na recenziju od kornya
thx Korny na recenziji i imam mnogo zamjerki.... šalim se naravno, primjedbe su ti na mjestu. Stvar je u tome, da kada sam vidio da se za sinopsis traži 1-2 str., 30 redaka/str., mnoge stvari sam izostavio, preskočio a koje možda nisam trebao, jednostavno nemam to iskustvo, pa onda ni moja priča bas ne drži vodu.

A sada što se tiče tvojih pitanja, pritom samo da napomenem da film spada više u znanstveno-fantastični triler. ;)
Sa vlakom se dogodilo to da je vlak skupa sa putnicima naprosto nestao (što znaci da igram na kartu SF-a ali ne želim da se radnja vrti oko toga) i to je jednini konkretan odgovor koji ja dajem. A gdje je onda vlak skupa sa putnicima završio? Dali u nekoj drugoj dimenziji/vremenu itd. Uglavnom na to pitanje ja ne dajem odgovor niti ne želim, dajem gledatelju što se toga tiče slobodu. Ja smatram da je nestanak vlaka sam po sebi već dovoljno apstraktan događaj, tim prije jer za razliku od ostalih prijevoznih sredstva (auti, avioni, brodovi) čiji je nestanak razumljiv, to kod vlaka nije slučaj, pošto vlak ima točno određeni pravac (željezničku prugu) koji je već unaprijed određen i konstantan, a koji povezuje njegovu polaznu i ishodišnu točku, te bi stoga neka dublja analiza nestanka vlaka samo unijela dodatnu pomutnju u cijelu priču.
I zato dva sata nakon nesreće vojska preuzima slučaj od policije. Te su stoga sve informacije iz novina zapravo izmišljene od strane vojske sa ciljem da odgovore na znatiželju ondašnje javnosti. Također vojska nije ni znala tko se sve nalazio u vlaku od putnika (na taj način identitet tajanstvene osobe ni nakon nesreće nije mogao biti otkriven) već vojska to saznaje tek nakon poziva uznemirenih članova porodice. Zato su i tijela vraćena karbonizirana tako da ih obitelji pokojnika niti ne mogu identificirat.

Što se tiče samog nestanak vlaka za to je odgovoran tajanstveni putnik koji zbog nestručnog rukovanja vremeplovom (kojeg je pronašao tj. ukrao, ne znajući pritom da je Goranov) uzrokuje nestanak vlaka dok se on sam spašava iskačući iz vlaka trenutak ranije. Od tog trenutka Goran cijelo vrijeme pokušava saznat njegov identitet ali pritom pazi da ne otkrije svoj. Sam vremeplov te njegov način rada ne bi bili navedeni u filmu niti je to bitno za priču (a i ja pokušao da se riječ vremeplov što rjeđe spomene) već bi se gledatelje moglo samo navest na taj zaključak. Ista taj tajanstveni putnik počne pratit mlade istražitelje nakon što ih vidi u gradu kako se raspituju za nestalu osobu. Stoga kako sam naveo u sinopsisu kada Mladen iznese teoriju mladim istražiteljima da je iz nekog razloga vlak naprosto nestao tj. da je napustio tadašnji prostor i vrijeme te da je tajanstveni putnik na neki način povezan sa tim, tada tajanstveni putnik odluci da ga ubije.

Što se tiče Beograda tamo mladi istražitelji dolaze do vojnih podataka u kojim se navodi da je vlak neobjašnjivo nestao te to u potpunosti potvrđuje Mladenovu teoriju. Tajanstven putnik koja ih je pratilo u Beograd također saznaje što piše u dosjeu, te ih odluci uklonit odmah tamo, ali to mu ne uspijeva. Te se zajedno sa njima ukrcava u vlak. U vlak se isto ukrcava i Goran koji cijelo vrijeme također prati mlade istražitelje (pritom ih on koristi kao mamac jer zna tko je odgovoran za Mladenovu smrt te očekuje da će dotična osoba opet napast ako osjeti da će istraga otići u smjeru otkrivanja njegovog identiteta ). Međutim mladi istražitelji uočavaju Gorana u vlaku te njegov plan pada u vodu, stoga im on neke iznese neke od činjenica u vezi nestalog vlaka kao i ulogu tajanstvene osobe tj. on potvrdi njihove teorije. Tajanstveni putnik vidi njihov razgovor te kako ništa ne želi prepustit slučaju odluci ih sve likvidirat u vlaku.

E sada glede Josip (načelnika policije) on proučava dokumente o nestalom vlaku koje su mladi istražitelji skupa sa Mladenom (koji je inače bio njegov mentor u policiji) sakupili. Medu njima pronalazi otisak prsta koje je Mladen prikupio za vrijeme istrage (dok vojska nije preuzela slučaj) i kojeg Mladen nije mogao identificirat a za koji sumnja da pripada tajanstvenom putniku, Josip čita dalje njihove dokumente te polako počinje vjerovati u njihovu teoriju, te zato da otkloni sve sumnje uspoređuje taj otisak sa otiskom sa mjesta Mladenova ubojstva, vidi da je to otisak iste osobe te shvati da su životi mladih istražitelja u opasnosti i šalje policiju na peron.

Što se tiče kraja on bi po meni trebao ostat nedefiniran te sam zato naveo da neki putnici nakon šta je vlak stigao nedostaju (to se prije svega odnosilo na Gorana i tajanstvenog putnika) mada po tom pitanju ni sam nisam na cisto.

Cilj mi je bio da iako je priča baziran na SF elementima da se oni što manje stavljaju u prvi plan.
Ne znam sada koliko ti sa ovim dodatnim objašnjenjima uspio približit moju priču te koliko ona uopće drži vodu.
U svakom slučaju thx korny na komentaru, pišući ovo i sam sebi sam posložio neke stvari.

23 Sep 2009 - 20:2098
Sada mi je puno jasnije, a i pretpostavljao sam da će biti u tom tonu. Sada ti jedino mogu sugerirati da bolje razradiš karaterizaciju te "mistične osobe", jer on je nekako nedorečena persona po meni, on je znači krivac za sve - bolje bi ga bilo malo objasniti, prvenstveno zašto on ubija Mladena. Slažem se sa tobom da ne otkrivaš puno toga, nego da sugeriraš (kao crna rupa, fantomski vlak, vremenske crvotočine i sl.) i kraj da ostaviš kao kraj. Samo još jedno - koliko je to povjerljivo u Beogradu i koliko muka su naši junaci morali proći do tih dokaza. Malo to razradi, pozabavi se malo tom "osobom koja nedostaje" - zapravo nemoraš uopće mene slušati :) ali ja bih ti sugerirao da "taj koji ne postoji" mora imati jači motiv za ubojstvo, a ovo što se dogodilo je, po svemu sudeći, izazvano spontano - no, ako je ta "mistična osoba" na ovaj ili onaj način uzrokovala to tj. nestanak vlaka, onda joj se mora dati motiv za ubojstvo, kužiš? Ako je to bio (nat)prirodni fenomen, onda je motiv za ubojstvo bezveze, no ako je taj (nat)prirodni fenomen povezan, na ovaj ili onaj način, sa tom osobom, onda taj motiv i ima nekakvo opravdanje. Možda da nekako kroz flaschbackove vidimo da je "mistična osoba" uzrok tom fenomenu, možda da je on za tren prošao tih 36 ili 38 godina, te shvati što je napravio - vlak je nestao negdje u nekim nedefiniranim vremensko-prostornim prostranstvima, ali ne i "mistična osoba" - a kada je shvatio da Siniša i Martina kopaju po tom slučaju - onda on ubija Mladen, te odlazi u Beograd da uništi sve dokaze - ali da nikada ne otkriješ što je on to radio da se vlak izgubi u prostoru i vremenu. Shvaćaš? Fali mi taj motiv ubojstva Mladena. Možeš napraviti i slijedeće: da je istraga Siniše i Martine na jedna način uvukla "mističnu osobu" iz vremenskih bespuća nazad na ovaj svijet, za njega je to izgledalo kao sekunda, za ostalo 36 ili 38 godina. To bi opravdalo i njegov odlazak u Beograd, to bi opravdalo i ubojstvo Mladena, da uništi sve dokaze onoga što je on otkrio ili izazvao, zato mislim da taj fenomen nestanka i mistična osoba moraju biti povezani - a možeš mjestimice prikazati kako njegova "materijalizacija" u prostoru i vremenu "nije stabilna" (na način da Siniša i Martina to osjete na svojoj koži, tj. da im vrijeme brže prolazi, da imaju izgubljeno vrijeme i sl.) - da se on gubi u prostoru i vremenu i u ništavilu, nešto slično kao dr. Jessup u "Altered States" Kena Rusella gdje se glavni junak pretvara u našeg evolucijskog prethodnika. Samo što bi kod nas on utjecao na prostor i ljude oko sebe. Znači ako to vidimo tokom serije, te nekakve, "vremenske nepravilnosti" koje zahvaćaju Sinišu i Martinu, onda on kao da "isijava" tu nekakvu energiju za prolaz kroz druge dimenzije - onda bi to opravdalo sami kraj. Ako me shvaćaš što mislim - mislim da sam i prvi put shvatio o čemu se radi, ali moraš malo bolje iskarakterizirati tog "mističnog čovjeka" i pokazati, ali ovo su moje ideje i ne trebaš ih se držati, da je on putovao kroz vrijeme i da time on povlači i druge - što opravdava kraj, a odlazak u Beograd bi značilo "rušenje" tih prostorno-vremenskih putovanja tj. dokaza. O njemu možeš davati samo na kapaljku informacije, koje su više vizualne, ili da Siniša i Martina mjestimice govore o mogućim nestancima, za koje imaju svoje pretpostavke. "To nešto" po meni, NE SMIJE biti u redu u priči, nego izvrtati vrijeme i materiju, nego se mora vidjeti to "djelovanje", što se na kraju slaže sa "mističnim čovjekom" koji, na ovaj ili onaj način, je uvjetovao i nestanak kompozicije i nestanak ljudi.

Ili jednostavno - poveži "mističnog čovjeka" sa nestancima i zašto on želi uništiti dokaze, možda jer bi onda svijet nestao, kada bi se ponovno do dogodilo - i kako je "mistični čovjek" vezan sa tim fenomenom - on ga je stvorio ili je on žrtva tog neobičnog fenomena, u svakom slučaju to treba biti povezano i on zna da kopanje po tom predstavlja opasnost - zato se ne libi i ubiti - mislim da mu motivacija nije "da nitko ne zna za to", već "da nitko ne sazna za to, što bi dovelo do nekih novih problema." Malo filozofiram, nadam se da si me shvatio.

Sve što ti želim reći - bolje poveži taj događaj i "mističnog čovjeka" radi Mladenove smrti i radi Beograda u koji i on ide - jer on, koliko sam ja shvatio, želi uništiti dokaze. Ako sam u krivu, slobodno mi repliciraj.


Zadnje uredio Korny (23 Sep 2009 - 20:25)
24 Sep 2009 - 00:2199
Je imaš pravo što se tiče misteriozne osobe (ili ti tajanstvenog putnika), mada nisam htio previše otkriti o njemu bas zato da priča zadrži što više na mističnosti. Ali istovremeno znam da moram dati dovoljno materijala gledatelju da može apsorbirat tog lika u ovoj priči. Tako da ja tog lika već imam razrađenog jer kako si i sam napisao u jednom od postova osim postojeće verzija imaš jos 5-6 verzija na koji bi tu istu priču mogao ispričat a slično je i kod mene.
Stoga kratko objašnjenje Gorana, Misteriozna čovjeka te događaja u Beogradu.

Goran je neka vrsta vremenskog putnika koji igrom slučaja prije 36 godina (38 je lapsus) se pojavi u Matuljima jedne kišne noći međutim kako ja kasno u noć a on hoda sav mokar na cesti, postane sumnjiv policijskoj kontroli koja okrece auto i kreće prema njemu. Goran uvidjevši da se auto počinje okretat vadi iz đepa omanji paket (vremeplov) i baca ga u obližnji grm. Policija ga odvodi na saslušanje u postaju i pošta nakon 15 min, međutim nakon što se Goran vrati do grma pored ceste paket vise nema. (((Ništa od ovog ne bi bilo navedeno u priči niti bi dao bilo kakve natuknice, jedino bi se na kraju priče moglo zaključi da je Goran neka vrsta vremenskog putnika. Inace u prvoj verziji ove moje priče Goran je zapravo Misteriozni putnik ali kasnije sam se odlučio na ovu varijantu. )))

Misteriozna osoba (tajanstveni putnik) je stanovnik tog grada koji slučajno bude svjedok dok događaja. On iz daljine primijeti kako Goranova silueta baca nešto u grm prije dolaska policijskog auta (on ne vidi lice od Gorana niti Goran u tom trenutku primijeti da ga netko promatra). Nakon šta Goran otiđe sa policajcima odlazi do grma te uzima paket. Uskoro on savlada način korištenja vremeplova te odluči otiči 2 tjedna u budućnost. Da bi provjerio dali su ove dvije vremenske dimenzije povezane pamti brojeve koji su bili izvučeni u lotu 6/45 i 7/39 te se vraća nazad ( u svoje vrijeme) te uplaćuje kombinacije iz budučnosti. Dva dana prije nesreće bude izvučena kominacija lota 6/45 koju je on uplatio. Dva dana kasnije, tog kobnog jutra u vlaku on sa sobom nosi svoj vremeplov (boji ga se ostavit) i dok ga proučava slučajno ga aktivira međutim ovaj put vremeplov regira na drukciji način te ga ovaj od straha otpusti iz ruke te on padne na pod vagona, nakon nekoliko sekundi pocinje se ponašat kao i kod prvog putovanja kroz vrijeme. On ga pokuša dignut sa poda ali ne može, izgleda kao da se vremeplov fiksirao za pod. On ubrzo shvati da će vremeplov zapravo cijeli vlak prebacit u neku drugu vremensku dimenziju te iskače iz vlaka. 3 dana nakon nesreće i druga kombinacija brojeva koje je uplatio je izvučena međutim s obzirom na cijelu situaciju u gradu glede famozne nesreće vlak on odlučuje da niti jedan dobitak ne podigne jer se boji da bi netko mozda mogao da poveze dva i dva. Misteriozna osoba nastavi živjet kao da se ništa nije dogodilo iako sazna da postoji jedan inspektor iz Rijeke (Mladen) koji je jako zapeo za taj slučaj . Međutim kako godine prolaze sve je sigurniji da se nikad neće otkrit prava istina iako zna da vjerovatno postoji osoba (Goran) koji zna što se zapravo dogodilo. (((Do tuda napisano ništa od navedenog ne bi bilo ispričano niti bi ja dao bile kakve naznake da se ovo zbilo, osim ova dva dobitka na lotu.)))
Nakon raspada Juge misteriozna osoba iskorištava situaciju i prelazi u privatnike te postane jedan od imučnih građana u gradu te kada slučajno primjeti mlade istražitelje u gradu kako se raspituju o jednoj osobi nastradaloj u toj famoznoj nesreći on počne da ih prati. U tom trenutko on je samo radoznao u vezi njihove istrage te ga ne smetaju dokazi koje postoje jer pretpostavlja da nitko neće moći da poveže sve te stvari u jednu cjelinu. Međutim kada sazna da su se mladi istražitelji obratili Mladenu sluti opasnost jer pretpostavlja da bi oni zajedno sa Mladenom mogli krenut istraživat u pravom smjeru a kada kod prisluškivanja njihovog razgovora čuje teoriju koju je Mladen ispričao Odluči ga ubit ( naravno to pokuša prikazat kao nesretni slučaj tj. kao pad starca niz stepenica ili slučajnu žrtvu pljačke koja je krenula po krivu. (tu se nisam jos odlucio).
Motiv za ubojstvo je strah od otkrivanja njegovog identiteta tim prije jer on je sada imućan građanin. A ja prepostvaljam da u ovom specifičnom slučaju on vjrovatno nebi završio na sudu već bi vjerovatno kao zamorac proveo ostali dio svoga života u nekom od vojnim laboratorija.

U Beogradu mladi istražitelji (koje u tom trenutku več prate Goran i Misteriozan čovjek) se nalaze sa policijskim inspektorom u mirovini (Mladenov kolega iz policije) kojeg je Mladen kontaktirao prije nego li je bio ubijen sa cilj da im pomogne. Taj čovjek ih prvo spaja sa čovjekom iz Lutrije gdje saznaju da dva dobitka na lotu koja su pogođena nisu nikad ni bila podignuta te ono što je najčudnije bila su uplaćena jedan za drugim. Nakon njega upoznaju i vojnika iz državnog vojnog arhiva od kojeg naruče vojni dosje (koji naravno i masno plate) o nesreći vlaka. Dobivaju taj dosje na uvid na 15 min. Listaju dosje te dobiju i službenu potvrdu za njihovu teoriju o nestalom vlaku. Misteriozni čovjek ih promatra i primječuje njihove reakcije na pročitani dosje. Mladi istrazitelji se rastaju sa vojnikom te odlaze na kolodvor. Misteriozni covjek slijedi vojnika te mu otima dosje, brezo ga prelistava te ga zatim spaljuje, međutim on sada shvaća da su mladi istrazitelji na dobrom putu da otkriju cijelu priču te se boji da bi njegovo ime moglo uskoro da ispliva te se zato odlučuje da i njih likvidira.

To je sada u biti sve tj. 99% cijele priče pa sada korny kada imaš cijelu priču ako neki dio smatras nelogičnim ili nedovoljno uvjerljivim slobodni mi ukazi pogotovo što se tiče motiva misteriozne osobe....

E sada sviđa mi se i tvoja verzija misteriozne osobe (možeš mjestimice prikazati kako njegova "materijalizacija" u prostoru i vremenu "nije stabilna" (na način da Siniša i Martina to osjete na svojoj koži, tj. da im vrijeme brže prolazi, da imaju izgubljeno vrijeme.... on kao da "isijava" tu nekakvu energiju za prolaz kroz druge dimenzije ). Iako u ovoj verziji prica vise naginje na SF međutim kako si i sam rekao kraj filma bi onda bio znatno smisleniji a i na ovaj način ispričana priča dopustila bi mi veću mistiku oko toga lika, dok bi zapravo uz sitne preinake glavni kostur priče i dalje ostao isti.


Zadnje uredio tajfun (24 Sep 2009 - 00:21)
24 Sep 2009 - 08:44100
Da, sada je priča puno smislenija, iako bih ti ja, ali govori JA, znam da nitko ne voli da mu se čečeri po scenariju, savjetovao da se vratiš onoj verziji gdje su Goran i misteriozna osoba jedno - time je zanimljivije ono "pojavljivanje jednog te istog imena", pa i sam kraj - ali to je samo moja verzija toga, a i sam si rekao da si se držao toga u jednog verziji.

24 Sep 2009 - 14:17101
Istina.... ova moja priča je i nastala u početku kao čisti SF (koji je meni inace jedan od drazih žanrova). Ali kako sam počeo da razrađujem događaje, likove itd., priča se nekako sve više odmiče od SF i ide ka realnosti (trileru)tj. meni se nekako cinilo da će mi priča na taj način imat više šansi za realizaciju (ovu riječ "realizacija" ne treba doslovno shvatit pošto sam ja sasvim svjestan da su mi šanse ravne nuli) što se više odmaknem od SF-a.

24 Sep 2009 - 17:58102
Odgovor na Tajfunovu recenziju
Kratko i jasno - u većini toga se slažem sa tobom. Da ti budem najiskreniji, to je bio moj treći scenaristički pokušaj (prva dva scenarija koja sam napisao više ne postoje), te je bio najbliži realizaciji. No, tri godine me je kočio kao nešto što je moje "najbolje", kočio u smislu da se posvetim drugim projektima. Napisano je prije tri godine i mislim da sam u međuvremenu malo i sazrio, ali spomenuti scenariju su toliko prepravljali, polirani, rezani, mijenjani - tako se izgubio onaj duh "originalnosti" koju su imale prve verzije. Sad kada sam shvatio da do realizacije ne dolazi tako lako i da nisam imao prave recezente, čak ni one "obične" - definitivno sam odustao da to više guram.

25 Sep 2009 - 12:42104
Posljednji svjedok
Za Behić Rešada - pročitao sam tvoj sinopsis i recenzirao ga, kako sam ti dao 7, nije ušao u TOP 10. I ovim putem da naglasim - ne recenziram tuđe stvari da se recenziraju moje, to radim jer pretpostavljam kako je autorima, evo pa čak i meni, kad im sinopsisi stoje ovdje, hajdemo reći, bezveze i nitko ih ne ocjeni, ili samo kaže - dobro je ili loše. Mene su recenzirali ljudi nakon što sam ja njima dao ocjenu i recenzirao ih - ne želim da to bude tako, recenzirajte i tuđe stvari koje stoje ovdje, ne samo moje kad ja vaše - ima i drugih radova - o tome VAm ja govorim.

25 Sep 2009 - 12:58105
[quote=Korny]Za Behić Rešada - pročitao sam tvoj sinopsis i recenzirao ga, kako sam ti dao 7, nije ušao u TOP 10. I ovim putem da naglasim - ne recenziram tuđe stvari da se recenziraju moje, to radim jer pretpostavljam kako je autorima, evo pa čak i meni, kad im sinopsisi stoje ovdje, hajdemo reći, bezveze i nitko ih ne ocjeni, ili samo kaže - dobro je ili loše. Mene su recenzirali ljudi nakon što sam ja njima dao ocjenu i recenzirao ih - ne želim da to bude tako, recenzirajte i tuđe stvari koje stoje ovdje, ne samo moje kad ja vaše - ima i drugih radova - o tome VAm ja govorim.[/quote]
Ok, razumijem te potpuno, ma nije ta ocjena toliko ni bitna, koliko je bitno da komuniciramo. Ti si ipak pokazao solidno znanje u smislu analize i kritike, pa smo malo i više očekivali da odvojiš svoje dragocjeno vrijeme...Ja se u tuđem scenariju teže snalazim, pa se ne osjećam dovoljno jakim u izražavanju analize. Ali sam sve radove pročitao i zaista mislim o svima pohvalno.
Možemo mi već na ti, stvarno dobro pišeš recenzije. Ova priča ima istorijski kontekst i 90 % je istinita. Onih 10 % je rezultat greške koju napravi autor koji nakon 60 godina pokušava rekontruisati događaje. Ova priča je lična, nažalost i njen rasplet u realnom životu će se desiti u skorije vrijeme. U sinopsisu nije moguće detaljno razraditi svaku scenu jer bi zauzela previše papira, pa sve ono o čemu si s pravom napisao išlo bi u scenariju, a za to već imam dosta materijala. Odnos vojski u bosanskom loncu je baš onakav, a možda i gori, Zato ima dosta historijskog materijala, radi se o gradu Bihaću i njegovim građanima koji su nažalost prolazili kroz nacrnja istorijska iskušenja...


Zadnje uredio BEHIĆ REŠAD (25 Sep 2009 - 13:29)
13 Oct 2009 - 05:53136
Pozdrav Korniju
Neke stvari na forumu djelimo sa onima koji na sličan način razmišljaju i pišu. Meni je hvala kada ti daš komentar na ono što sam napisao, jer znam da si dosta pisao i mogu reći uspješno.
Ono o zlatu...
Fakat sam naletio na priču "Kobno zlato" u starom izdanju Svijeta iz 70 godina. Priča je fantastična pa sam je želio podjeliti sa rajom na forumu.Priča aposlutno može biti vrhunski scenarij sama za sebe, vjerovatno se i dogodila jer je o njoj pisano na takav način. O zlatu kraljevine Jugoslavije ponovo se povlači po štampi i internetu, naročito kako je u Italiji skoro otkriven slučaj gdje je otkriveno zakopano zlato u dvorištu jednog poznatog mafijaškog bosa. Naravno porjeklo je iz Jugoslavenskih zlatnih rezervi. Ono što bih volio da oni koji se bave filmskom produkcijom, da shvate da ovdje ima dobrih priča, mogu reći neskromno svjetskih razmjera.
Ova priča je sigurno to, pogodak...naravno šta sam mogao nego dodati svoj dio priče jer se spremam u potragu za zlatom. I vjerujem da ono postoji, naravno onaj tekst je cenzurisan od strane SDB-a ili sličnih službi. Istina, fakat da je UDBA tražila to zlato, ali nije našla ili jest? O zlatu kraljevine Jugoslavije pripremane su nekakve ekranizacije, bez uspjeha, jer nema više one produkcije koja je pravila kultne filmove Sutjeska, Neretva i dr. Ali ova priča je u suštini Njemačka, pa bi produkciju mogli praviti njihovi producenti koji imaju lovu, naravno i Američki, a i Francuski. Zato bih volio da ovaj film bude prvi na tu temu, što objektivno ima čime...Naravno, onaj prvi dio priče može biti film za sebe, takvo je bilo moje iskustvo u ovom ratu, nemožeš se lako otarasiti tog tereta.
Zaista se nebojim reći da je ovo odlična priča u svakom smislu riječi, i da će o njoj biti konačno riječi.
Hvala za ocjenu, rado čitam tvoje komentare.

19 Oct 2009 - 12:29156
Adio pameti
Zahvaljujem na recenzijama i razumijevanju za moju kompjutersku virtuoznost.
Odgovorila bih na urednikove primjedbe i prijedloge i pokušala objasniti moje viđenje tijeka radnje u seriji.
Ivan je izbivao dvije godine iz zgrade i po povratku je , na neki način , autsajder. Nitko ne računa na njegovo sudjelovanje u životu zajednice, jer su se naviknuli živjeti bez njega. Čak se ni Danka nije sjetila “savjetovati” sa Ivanom.
U prvoj epizodi je Ivan u centru pažnje. Svi ga dolaze posjetiti. U drugoj već svi imaju svoje dnevne obveze i kolotečine iz kojih je Ivan isključen. U trećoj epizodi Ivan to shvati , te se pomalo počinje boriti za zauzimanje pozicije ( uči svirati klavir) koju je imao prije odlaska u Dom.
Likovi koji su do sada predstavljeni, povremeno će se pojavljivati u pojedinim epizodama. Nekako mi ih je bilo najjednostavnije predstaviti odmah na početku.
Kroz seriju se provlači ( barem kroz prvih nekoliko epizoda) nerealizirana ljubav između Biserke I Ćele, . Tu će biti melodrame., a ponekad i drame.
Ćela je sa sobom doveo crnog prijatelja iz Amerike. To izaziva podozrivost i ksenofobiju kod nekih stanara, a i mnoge nesporazume.
Motiv Doma bi se mogao iskoristiti u kasnijim epizodama, ali nisam sigurna koliko jedna serija može “podnijeti” starijih ljudi. Već mi se čini da ih je i u zgradi previše. Šta se mene tiče, još bih i mogla s njima izaći na kraj, ali nisam sigurna za gledatelje.


Zadnje uredio Bise (19 Oct 2009 - 12:32)
19 Oct 2009 - 21:51157
Za Bise:
Iz same koncepcije serije proizlazi da je Ivan lik koji bi trebao biti dominatno prisutan u svakoj epizodi, tj. trebao bi aktivno biti uključen u zbivanja, pokrečući radnju. U pojedinim epizodama i neki bi drugi likovi mogli dobiti podjednaki prostor i značaj, ali smatram da Ivan nikad ne bi trebao spasti ispod te početne razine. Naime, loglajn, sinopsis i prva epizoda eksponirali su njegov lik na način koji kasnije obavezuje. Ako je cilj druge epizode pokazati kako je Ivan, nakon početnog interesa familije i susjeda, ostao u svom domu na periferiji zbivanja kao autsajder, tada nije dovoljno smanjiti mu "minutažu", već kroz cijelu epizodu, makar u kraćim fragmentima, pokazati kako on nesupješno pokušava izbiti u prvi plan i biti "faktor" događanja, no to mu ne uspjeva. Time se opseg radnje, kakav sad postoji u 2. epizodi, ne bi trebao bitno smanjiti u korist Ivana, već bi on samo trebao figurirati, u svojim frustriranim naporima da zaokupi pažnju, na periferiji radnje u kojoj su glavni motivi - "crvene gaće i njihova novinarska obrada". Tek na taj način bi radnjom bilo rečeno - "Ivan je zapostavljen u svojoj kući", dok, nasuprot tome, njegovo kasno pojavljivanje i oskudna "minutaža" u aktualnoj epizodi govori - "Ivan nije glavni lik", ili - "Ivan je postao sporedan lik u seriji" (a ne u svom domu!).

U vezi motiva Doma i pitanja koliko jedna serija može podnijeti starih ljudi, odgovor ćemo moći uskoro potražiti na ekranima HTV-a, budući da je na njihovom natječaju upravo otkupljen sitcom "Doživjeti stotu" koji se čitav događa u staračkom domu. Pritom ne treba zanemariti činjenicu da humorističnih serija iz takvog miljea nismo još imali, da se radi o tematskom osvježenju, a i da imamo niz izvrsnih starijih glumaca koje nikada nismo vidjeli zajedno u sitcomu, a najčešće ih uopće više i ne viđamo na TV ekranima. No u seriji Adio pameti ti bi štičenici Doma bili tek manja grupa u galeriji likova, a tu galeriju bi trebalo popuniti i nekim mlađim, pa i vrlo mladim likovima, da bi se zadržala ravnoteža.

Iako sam prilično uvjeren u opravdanost svojih komentara, dopuštam mogućnost da ću ih nakon 5. ili 6. epizode djelomično korigirati, ako me u to uvjeri veća cjelina serije.

20 Oct 2009 - 09:16158
Zahvaljujem na odličnim savjetima. Sada i ja primjećujem da se u drugoj epizodi baš i ne može primijetiti da je Ivan zapostavljen. Ispraviti ću to sa par malih intervencija.
Sviđa mi se ideja dovođenja ekipe iz Doma. Tu bi se stvari mogle dodatno zakomplicirati.

10 Nov 2009 - 18:49175
Pitanje
Ja sam novi ovdje,nemam puno iskustva s pisanjem pa sam gledao malo top 10 ljestvicu jer pretpostavljam da se tu nalaze najbolje ideje i radovi. Pa me zanimalo jel moguće da postoje dvije osobe s istim korisničkim imenom. Primjetio sam da su autor i osoba koja je napisala recenziju pod istim imenom! Jel to autor sam svoje djelo rencezirao ili? Radi se o djelu miris života...
Pozdrav svima! Nadam se da se na ovoj stranici može puno toga naučiti!

10 Nov 2009 - 19:03176
Pa kad neće nitko drugi recenzirati, mora čovjek sam... :)

10 Nov 2009 - 22:11177
Ovo pišem da bi Korny znao da se Plaćenik u Lošoj sreći nije samo okomio na slučajnog prolaznika, već je riješio pitanje ubojica kćeri prije samog zbivanja u djelu.
Također se u potpunosti slažem s tvojim ukazivanjem na jako loš kraj koji sam, sada razmišljajući o tome, definitivno trebao prepraviti, ali uistinu nije mi se dalo jer ionako nisam vidio nešto u tom djelu.
Najviše me čudi što moj Moć sugestije kojeg držim boljim od druga dva nije recenziran.
Sva tri djela napisao sam prije nekih pet godina u srednjoj školi i objavio ih ovdje iz čiste znatiželje na feedback. Sad već pripremam nešto puno bolje i duže.
Korny, cijenim tvoj doprinos svim recenzijama općenito.

10 Nov 2009 - 22:13178
Loš kraj podrazumijeva kraj u Hvala na čaju. Mislim da je kraj u Lošoj sreći u redu.

11 Nov 2009 - 16:37183
Isprika Velvetu ako sam ga na bilo koji način uvrijedio
Velvet, shvaćam tvoju recenziju Loše sreće.
Dao sam osrednju kritiku Rođendanskog poklona i time ga nenamjerno skinuo s TOP 10.
Valjda sam ti se zamjerio pa na sličan način recenziraš Lošu sreću. Ako je ono što si napisao ono što stvarno misliš, poštujem to.
Ali ja sam naveo neke primjere koji su mi slični s tvojom radnjom. Samo me zanima na kojih desetak filmova te Loša sreća podsjeća.

10 Jan 2010 - 16:03234
Mali bogataši
Samo hoću reći gasraffu da ima nekih ,recimo to tako sličnosti malih bogataša s princom iz bel air-a ,ali ja nisam imao namjeru kopirati tu seriju... Ja sam svoje likove stavljao iz stvarnog života, čak im nisam ni imena mijenjao... Odnosi između likova (brat,sestra,bratić,tetka...) su stvarni i nisu izmišljeni... Serija je pisana po stvarnim likovima i po nekim stvarnim događajima... Rekao bi da serija sadrži 60% stvarnih događaja... Tako da odmah mogu reći da sličnosti sa serijom princa iz bel aira je slučajna. Stoga mislim da moja serija nije plagijat! Priznajem ako malo usporedimo da ima sličnosti ,ali mi to nije bila namjera nego se jednostavno ti likovi iz serije princ iz bel aira poklapaju s mojim likovima iz stvarnog života... (Možda su samo malo osobine nekim likovima promijenjene). Tek toliko... Ne želim ići u dublju analizu...
Pozdrav

__________________
mario
09 Feb 2010 - 00:45260
Žigosani - odg. na recenziju!
Razrada takvog odnosa, teško bi stala u okvire srednjemetražnog filma pa sam to htio pojednostavniti. Želim reći ad ovo zasigurno nije finalna verzija sinopsisa, već onako ugrubo iznesena ideja.

Njih dvojica su karakterno najsličniji te su se kao takvi pronašli dolaskom u srednju školu (nije navedeno u sinopsisu, razlog sam rekao). Takva situacija bi trebala biti sagledana iz očiju dvoje racionalnih mladih ljudi, koji traže način rješenja situacije, ali vidio si i sam ne uspjevaju. Naime, oni niti ne trebaju biti prijatelji, već mi je to ''sjedenje u zajedničkoj klupi'' samo izraz tog zajedničkog htijenja, čemu se sa vremenom snažno odupire i okolina, a to rezultira, vidio si već kako. Dakle, to zajedničko sjedenje bi bila moja vizija (način), da pokažem to zajedničko u njima, a u kontrast njima stavljam okolinu. Nadam se da ti je sada jasnije, no priznajem, moja greška jer nisam pojasnio!!!

__________________
ZoSo
08 Apr 2010 - 19:23291
Odgovor na recenziju Darku
Bok Darko, napisao si da ti nije jasno zašto lopovi jednostavno ne pobjegnu. Ideja priče Paško brate je da bjegunci u Hrvatskoj zapravo ne bježe, nego ih policija ne želi uhapsiti sve odjednom jer novine onda ne bi imale o čemu pisati pa bi se morale više baviti ozbiljnijim stvarima (tipa zašto se još uvijek ništa nije poduzelo da se smanji broj nezaposlenih). Pročitaj ovaj stenogram dolje (izvađen iz 24 sata). On baca jedno drugo svjetlo na kriminalni milje i tajne službe. I pokazuje koliki sam plagijator:-)


"Netko me nadzire, neki frajer sa slušalicom u ušima, a znam da ne sluša MP3", priča Mafalani Mataniću, piše 24 sata.
"Kak izgleda", pita ga Matanić.
"Evo sad je sjeo u auto, idem za njim", govori mu Mafalani.
"Pa zapiši broj, jel ga vidiš", savjetuje Matanić.
"Evo, vidim ga, tu je na semaforu ispred mene", kaže Mafalani.
"Jesi ti pješice ili autom", raspituje se Matanić.
"Autom sam. Ma, znaš šta, ja ću sad nazvat ovog svojeg u policiji, pa da vidimo šta je to", kaže Mafalani.
"Ajde, ajde, čujemo se", završava Matanić.
Mafalanija je sve više počelo brinuti praćenje, pa je Matanića često zvao i opisivao mu što rade policajci.
"Dva šu... mi stalno sjede pred zgradom, sad u pekari piju kavu", jada se Mafalani.
"A kak izgledaju, na koga podsjećaju", pita ga Matanić.
"Ajde, mogli su se bar presvući da ih ne skužim, a ne dva dana u isto obučeni", kaže Mafalani.
"Jesi ih slikao", brine Matanića.
"Evo sad ću, oboje imaju slušalice one u uhu", objašnjava Mafalani.
"Pa zaprijeti im", savjetuje ga Matanić.

__________________
Tomislav Sestan
Prijavite se kako biste mogli sudjelovati na forumu.  Page: « < 1 of 2 > »


Naslovnica » Forum » O recenzijama



. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .